качественный хендлинг

у меня возник вопрос, не знала в какой теме написать, решила создать новую. Почему многие считают, что если хендлер выставляет кучу собак на выставке - это мастер в своем деле? Этот вопрос возникает, как только на выставке увидешь человека, который бегает из ринга в ринг, путается в номерах, рингах... Возникает, как только послушаешь людей, которые говорят, что они уже nнадцать раз сходили сегодня в ринг, и гордятся этим... КАК такой хендлинг может быть качественным?

Всегда задавалась этим вопросом!!!А еще когда выставляешь троих отсилы!И с одним берешь бест,ты мнооооого о себе чего услышишь!И много в спину говорят гадостей!Мол взяла чемпиона,почему бы и не выйграть???

А никто не думает что воспитание шоу собаки это не развлекаловка а тяжелый труд!Со стороны конечно все просто!Естественно проще критиковать чем взять и попробовать!Какаго бы чемпиона не дать неумехе,все равно он собу запорит!И не признает своей ошибки!Судья,собака,конкуренты.все дураки и неучи но только не он!!!

вот именно, что три отсилы, не больше. Нужно еще как минимум знать стандарт породы, которую выставляешь, ну хотя бы приблизительно. И в любом случае каждой собе внимание нужно

Ляйсан пишет:у меня возник вопрос, не знала в какой теме написать, решила создать новую. Почему многие считают, что если хендлер выставляет кучу собак на выставке - это мастер в своем деле? Этот вопрос возникает, как только на выставке увидешь человека, который бегает из ринга в ринг, путается в номерах, рингах... Возникает, как только послушаешь людей, которые говорят, что они уже nнадцать раз сходили сегодня в ринг, и гордятся этим... КАК такой хендлинг может быть качественным?

Новичкам кажется со стороны, что "бегающий" = "многими предпочитаемый"(ведь хозяева наняли его в кач-ве хендлера для своего любимца).
У нас с подругой Мирой, была такая ситуация 1 раз, на нашей выставке мы выводили 8 собак!!! Жара 40 градусов!!! Просто больше было некому их вывести! В основном это были РЧТ (моно и регион), голдены (моно и регион), но у нас по 1-му было голду, ши-тцу у меня и кто-то ещё... Но многие вышли в бесты и сравнения, это ещё +2 выхода, примерно, а то и все 3.
Просто вышла такая ситуация, что больше никто собак вывести не мог, в основном РЧТ и мы носились из ринга в ринг, почти ни на минуту не останавливаясь. Единственное, что мне дала такая ситуация - была выносливость, т.к. многим становилось плохо в тот день, асфальт плавился, солнце пекло, тени было очень мало, да ещё и такие собаки, которых никуда не денешь (ни в машину, ни на землю (вокруг была трава и пыль и т.п.)). Но больше я не хочу так бегать! Однозначно! И вообще лучше всего выставлять одну породу, чтобы накладок не было!

Можно быть мастером в нескольких породах, но, есть регионы, где с хендлерами напряженка, вернее выбор мал-у всех загруз.
У меня всегда много собак(достаточно отчеты посмотреть с выставок), да возможно моя вина, но просто если люди не с улицы, а знакомые, отказать не получется.Но всегда стараюсь расписать собак, допустим одна часть идет в один день(1 выставка). вторая идет во второй день. Всегда предупреждаю владельцев , что могут быть казусы с расписанием и тд, поэтому у меня есть хендлеры, которых я заранее прошу подстраховать и в случаи чего вывести собак в ринг.
Качественым...ну смотря , что считать качеством=)
У меня есть породы. где может выставлять 2-5 собак в разных классах, опять же на этот момент есть хендлеры, которых я предупреждаю и прошу о помощи.Аналогично с бестами(но опять же это все заранее обсуждается с владельцами)
Не слышала, что количество-это признак мастерства и никогда этого не считала правильным.
Но я сама такая(в плане много собак)...значит ли это , что не качественный хендлинг???думаю, что нет

Стараюсь брать породы с которыми имела дело(люблю сеттеров и борзых...на них весь упор и идет), но в арсенале лабрадоры, доберманы(минимум по 2-5 головы) .....беря новую породу(не каждую), изучаю стандарт, прошу совета у более опытных в этой породе(хендлеры. владельцы и заводчики), видео , фото,вообщем изучаю досконально.
Я думаю это все таки зависит от хендлера. а не от того сколько собак он выставил(особенно если результаты так себе)

сейчас половину собак отдала другим хендлерам....но блин, пришла замена, но там я уже стараюсь внушить владельцам . что они сами ни чуть не хуже могут показать собаку....тут уже идет обучение владельца!Кстати гораздо больше радуюсь, если "ученик" выигрывает сам со своей собакой, нежели я с его.

Kato абсалютно с тобой согласна... у меня бывают выставки где просто из ринга в ринг бегаешь, перед этим стараешься расчитать рассписание рингов до секунды, чтобы успеть всех выставить....люблой владелец хочет чтобы его собаку выставлял тот кто ее готовил...поэтму и крутишься как уж.. но стараюсь записывать всех желающих сама, чтобы быть уверенной что небудет накладок, обычно по три собаки на выставу...т.к сказать веду выставочную карьеру каждой "своей" собаки сама, владельцам только обьясняю почему и как...
да у нас в Минске хендлеров на пальцах можно пересчитать, да и вообще к нашей работе некаждый относится должным образом(взгляд на кинологию еще не такой как в России даже), считается что если собака АХ, то и показывать ее особо ненадо...и когда у такой выигрываешь с собакой с более посредственным экстерьером но с отточеным хендлингом...сразу всплеск отрицательных эмоций у владельцев проигравшей собаки...а потом отзваниваются и начинают работать
да и все мы самоучки... подсмотрели, подсказали и опыт опыт опыт....

У меня в основном пуделя и кавказы!Изкавказов еще есть 1 хендлер,а вот по пуделям....я одна кто могу взяться!И действительно показать!Та что приходится и 7 выставлять!

e-z-i-k:)Про минск вспомнила(это про хендлеров, вернее про юх)
смотрела я конкурс хендлеро в минске(в ноябре это по моему было, не помню), возможно кого то обижу, извините, но дети не умеют работать с собакой, а обмен...это тихий ужас!
Впечатлили 2 девочки(в мл и ст группе), но они были из финляндии, на их фоне остальные дети просто никак смотрелись. А когда мл. группа(финская девочка) выйграла Люх, я в шоке была от истерик старшей группы, по выходу из ринга началось: я должна выйграть была, эксперты куплены(а девочке лет 14 не больше), и тут родители(ну видимо родители) начали причитать, что да, купленно, эксперт плохой(Слукин судил) и тд и тп...... ну как так можно? Неужели не видно, что ребенок не работает? допускает ошибки Грустно все это....что будет дальше?!

ууу...наши ЮХ.... это смех сквозь слезы... из всех обычно выступаемых на конкурсах ЮХ я бы отметила работу только одной девочки...она выступает только на САС!Вах, обычно с белым цвергом... школа ЮХ это больной вопрос у нас...
П.С почему пишу выступает, потому что она так в рингах не выставляет собак, толко собак своего(родителей) разведения...

Уже офф

e-z-i-k:) пишет:ууу...наши ЮХ.... это смех сквозь слезы... из всех обычно выступаемых на конкурсах ЮХ я бы отметила работу только одной девочки...она выступает только на САС!Вах, обычно с белым цвергом... школа ЮХ это больной вопрос у нас...

имхо, именно про нее я и говорила...про "выступления" после ринга
Да из местных она выделяется, но на фоне финов... (смотрела я 2 дня конкурс, во второй она и выйграла, но и финов уже не было )
Но тут больше речь не о том кто как показывает, а об отношении...нельзя себя так вести и делать такие заявления, тем более в таком возрасте. Я думаю в первую очередь родителям(учителям), необходимо было объяснить об элементарном уважение к эксперту и участникам. Это уже к теме об этике наверное=)))

По мне, так юх - это только база, как первый класс в школе, где учатся читать и писать И породный ринг с Юниорским хендлингом ничего общего не имеет... ЮХ учит этике в ринге, которой, к сожалению, не часто бывает, учит общаться с собакой. В ЮХ человек показывает в первую очередь себя, а не собаку. Когда год назад смотрела старшую группу ЮХ, эксперт спрашивал возраст собаки и группу, хендлеры СТАРШЕЙ группы не могли ответить на этот вопрос... Честно, стало дурно. Да и переводы собак в ринге не нужны, ну ни к чему это. Только сбивает собаку при движении по кругу ( я о быстробегающих), но хи, делаю автоматически, потом себя убить хочется. Семь лет ЮХ даром не прошли

Эх..Если это РКФ,то я мало беру собак,а если это СКОР или UCI...Я работаю в питомнике АПБТ,которые не признан РКФ,а высавки раз в год в городе и раз в месяц по России...то тут уж изголяюсь как могу...бывает что вообще в каждом классе по собаке,от беби до чемпиона...а потом еще моно..и там так же...На выездных в основном беру по 5-6 собак..+ чихи..вот так вот

e-z-i-k:) пишет:ууу...наши ЮХ.... это смех сквозь слезы... из всех обычно выступаемых на конкурсах ЮХ я бы отметила работу только одной девочки...она выступает только на САС!Вах, обычно с белым цвергом... школа ЮХ это больной вопрос у нас...
П.С почему пишу выступает, потому что она так в рингах не выставляет собак, толко собак своего(родителей) разведения...

Я кажется знаю эту девочку, она ещё в 2007 на Лето Беларуси ЛЮХмл.группы была, в зелененьком костюмчике с пучком.
Эта девочка очень даже не плохо работает. Специализируется на цвергах, она в тот день выставила очень много цвергов разных окрасов.
А вопрос .... грустно...
А куда девать собак? В плане - кому отдавать, если нет свободных, а хендлеру, который выставит а-бы-как не хотелось бы отдавать.
У меня только на евразиях и россиях дурдом. Я даже ЮХ уже забросила, на Евразии не ходила вообще на ЮХ, и в 'этот раз я думаю тоже пролечу... а жалко, последний цациб в Москве, где я в младшей группе

Кстати мое мнение что хендлингу нельзя научиться, его можно понять, и уметь с рождения!!!!

Сонечка пишет:Кстати мое мнение что хендлингу нельзя научиться, его можно понять, и уметь с рождения!!!!

Извините,конечно,но Вы считаете,что родился ребенок,тут же (через пару месяцев) схватил собаку и сделал супер-пупер стойку?Бред...

Как раз таки НАУЧИТЬСЯ,можно!!!!!!!Сужу по себе....Мальчик не из собачников...Никогда собак не держал...Решились,завели,занялся хендлингом.УЧИЛСЯ...Как мне кажется,неплохо очень даже научили,за что огромное спасибо многих хендлерам.

Whippet пишет:

Сонечка пишет:Кстати мое мнение что хендлингу нельзя научиться, его можно понять, и уметь с рождения!!!!

Извините,конечно,но Вы считаете,что родился ребенок,тут же (через пару месяцев) схватил собаку и сделал супер-пупер стойку?Бред...

Как раз таки НАУЧИТЬСЯ,можно!!!!!!!Сужу по себе....Мальчик не из собачников...Никогда собак не держал...Решились,завели,занялся хендлингом.УЧИЛСЯ...Как мне кажется,неплохо очень даже научили,за что огромное спасибо многих хендлерам.

+1

Whippet пишет:

Сонечка пишет:Кстати мое мнение что хендлингу нельзя научиться, его можно понять, и уметь с рождения!!!!

Извините,конечно,но Вы считаете,что родился ребенок,тут же (через пару месяцев) схватил собаку и сделал супер-пупер стойку?Бред...

Как раз таки НАУЧИТЬСЯ,можно!!!!!!!Сужу по себе....Мальчик не из собачников...Никогда собак не держал...Решились,завели,занялся хендлингом.УЧИЛСЯ...Как мне кажется,неплохо очень даже научили,за что огромное спасибо многих хендлерам.

во!!!Именно!Я вообще бич!И по ошибке занялась хендлингом!!!!О идея созрела!!!!пошла тему открою!!!!

'это означает родиться с поводком в руках))))) хихик.
нет, научиться можно, конечно, не силом и пинками, тока если у человека есть интерес и желание. А если к этому еще и талант прибавить.... Рождаются маэстро...
ну я закрутила))))) На самом деле не все с рождения с собаками живут, и родители не у всех собаководы. У меня мама ВООБЩЕ смысла в выставках не видит и не спонсирует. Сама зарабатываю. Еще собак не любит. Когда завела себе Еву со скандалами на занятия с собакой уходила...

Ляйсан пишет:'это означает родиться с поводком в руках))))) хихик.
нет, научиться можно, конечно, не силом и пинками, тока если у человека есть интерес и желание. А если к этому еще и талант прибавить.... Рождаются маэстро...
ну я закрутила))))) На самом деле не все с рождения с собаками живут, и родители не у всех собаководы. У меня мама ВООБЩЕ смысла в выставках не видит и не спонсирует. Сама зарабатываю. Еще собак не любит. Когда завела себе Еву со скандалами на занятия с собакой уходила...

вот это тяжело...когда нет подержки со стороны родствеников=((

С рождения...нет....я думаю, можно научится ВСЕМУ! главное желания и хорошие учителя!
Как говорится опыт появляется со временем!
Я не думаю, что каждый из Вас взяв в первый раз ринговку в руки....знал, что нужно делать, видел всю анатомию и чувствовал собаку...все это приходит

вот и я говорю, энтузиазм, желание, интерес, трудолюбие - получитсяотличный хендлер, не будет желания, то и отличные учителя не помогут. А талант... Если еще и талант есть, то ваще мастера своего дела получаются. Таких не очень много к сожалению и в хендлинге, и в груминге. Но любом случае, к таланту тоже трудолюбие и интерес приложить нужно...
И медведей учат, а люди чем хуже? Собаки сами показываться учатся, а люди не смогут научиться их граммотно показывать?.. Бред... Хотя вот НС устойчавая нужна Ну или успокоительные

Сонечка пишет:Кстати мое мнение что хендлингу нельзя научиться, его можно понять, и уметь с рождения!!!!

перефразирую известную цитату: "Хендлерами НЕ рождаются , ими СТАНОВЯТСЯ! "
ну в пинципе и до меня это уже сказали
ну может и есть в Мире некое существо, которое родилось "с ринговкой в руках и знаниями в голове", но я пока не встречала, хотя думаю, что это из разряда "НЛО" почти :biggrin:
помню свои первые выходы в ринг... ууууу... улыбка аж до ушей расползается :biggrin:

Хорошая темка. . .
На самом деле, особенно когда я только начала выставлять и познавать всю выставочную кухню, меня очень смущало устоявшееся понятие "много разных собак = профессионал".
Но всё же наблюдения и размышления успокоили меня и разложили всё по полочкам. Как не крути, но фраза лучше не количество, а качество, в этом вопросе тоже актуальна. Одним словом, можешь выставить много и хорошо - молодец, нет - покажи максимум лучше с одной собакой.

Лично мои нервы и мой подход к делу, не давали и не дают мне записывать больше трех собак разных пород на выставку. И при этом то раскладе я изведусь вся. . .

Я вот не совсем поняла, т.е. смысл был в том, что если много собак, то хендлинг нельзя считать качественным? так? если да, то я абсолютно не согласна, например, впереди Евразия у меня записаны амстаффы почти в каждом классе и 4 акиты и что делать? конечно буду бегать, короче бред какой то я запуталась

по поводу того что хендлингу можно научиться, хм... да можно....НО!
это почти тоже самое что рисовать, танцевать, водить машину и т.д. научиться то можно, то как оно будет выглядеть в дальнейшем никому не известно, все таки должен быть талант, а таланты даются нам с рождением, просто кто то их расскрывает в определенной области, а кто то нет

вот как то так

Feature пишет:Я вот не совсем поняла, т.е. смысл был в том, что если много собак, то хендлинг нельзя считать качественным? так? если да, то я абсолютно не согласна, например, впереди Евразия у меня записаны амстаффы почти в каждом классе и 4 акиты и что делать? конечно буду бегать, короче бред какой то я запуталась

нет, вопрос стоял в том, что человек, меняющий породы каждую минуту и еле успевающий в ринг - по мнению не совсем знающих людей может посчитаться лучше того, который сидит с одной-двумя собаками или в одной-двух породах
хотя сама сейчас сижу и просто бъюсь головой о стол и все, что попадается. Причина: завтра всероссийка у нас в городе, я выставляю: скотч, голден, ши-тцу. 2 ринга. скотч и голден в 1-м, а ши-тцу во 2-м, но вся беда в том, что по расписанию:
голдены 17:10
ши-тцу 17:20
и может быть совпадение рингов!
ни того ни другого передать не могу, по одной причине - НЕКОМУ
а одна из владлец вообще против того, чтобы хендлер менялся, всё равно на кого!
Я уже очень сожалею об одном своём шаге сделанным несколько месяцев назад
в общем, следует полагаться только на удачу, не знаю где она будет завтра...
пожалуйста, поддержите меня мысленно, ругайте как угодно, но чтобы всё получилось!